طلب مساعدة من النسابين الفضلاء

[قريشي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أنا من اولاد علي بن ساعد أسكن وأعمل بالعاصمة وانا بصدد التحقييق في مشجرة عائلة قريشي أطلب مساعدتكم في حدود المكن
ان المؤلف الشيخ العشماوي ذكر اشراف من جهة قبيلة اولاد ساعد في كتابه و ما اضنها الا اشارة الى هذه القبيلة تحديدا فنقل هكذا :ومنهم فرقة في جبل بني جعد مما يلي الحارك بعد ان ذكر فرقة منهم في حمزة و حمزة هي عين بسام و ما جاورها باولاية البويرة وحمزة هذا شخصية معروفة جدا و هو علوي شريف من الادارسة سكن المنطقة كذلك ان المؤلف قال جبل جعد و الجعادة منطقة كبيرة جدا تمتد من الاخضرية الى تابلاط الى بومرداس و لكنه حدد المنطقة عندما قال مما يلي الحارك و الحارك هي تحديدا الميهوب باولاية المدية الان و جبل جعد مما يلي الحارك ما اضنه الا جبل اولاد ساعد تحديدا و الله تعالي أعلم.

ومما قرأته أيضا عن النسابة محمد البوخاري ما يلي
عين بسام وثلك المنطقة سميت باسم بلاد حمزة قبل حلول اسلافكم بها وحمزة هو علوي من بني سليمان شقيق ادريس وهو ما اثبته لو اراد الاخوة بل اثبته كتب التاريخ ووقائع الدهور
ثم حمزة جد الشيخ بن ساعد فهو مدفون في يبدر شرق تلمسان والخريطة موجودة للتصفح
الكلمة الفصل التي اقولها ان جماعة بن ساعد واهليهم هم تلمسانيون بالاصل ونسبهم الى حمزة هو غير حمزة الارض انما هو جدهم حمزة بن عبد الله بن الحسن الى باقي النسب والمهاجر منهم إلي المنطقة هو ابراهيم او على بن الحسن ولنا بحث طويل نشرناه في منتدى الانساب.

كذالك من خلال تصفح المواضيع المطروحة في منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب لفت إنتباهي مداخلات الإخوة ابو احسان ومحمد البخاري والذي إستنتجت من خلالهم أن جد الأخ ابو إحسان المسمي محمد بن ساعد وجدي المسمي علي بن ساعد إخوة وأبوهم الشيخ ساعد.

عمود النسب المراد تصحيحه نورده كما كتبه اخونا ابو احسان وصححه أخونا النسابة محمد البوخاري لاكن تنقصه بعض الأسماء لم يكتبها للإختصار ولقد بعثت إليه بارسالة وأنا أنتضر رده إن تفضل علي وأعانني في هذا الأمر الذي أرقني.

على بن ساعد بن احمد الى....... عيسى الرضي بن موسى المرتضى بن عبد الله بن جعفر الصادق بن محمد الناطق بن على زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس الاول بن ادريس الثاني ابن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن بن على بن ابي طالب.

أطلب من النسابة الكرام في هذا المنتدي المبارك إن شاء الله أن يعينوني في تصحيح وإكمال ما بدأته منذ مدة طويلة من البحث وكما تعلمون إخوتي الأعزاء المعلومة في هذا المجال شحيحة جدا والله المستعان.

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
هلا أكملت الأسماء الرابطة بين أحمد وعيسى الرضى ....
مع الشكر الجزيل .....

علي بن ساعد بن احمد الى....... عيسى الرضي بن موسى المرتضى بن عبد الله بن جعفر الصادق بن محمد الناطق بن على زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس الاول بن ادريس الثاني ابن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن بن على بن ابي طالب.

 

 

[زواوي خالد]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
الاخوة الكرام،ان ارض حمزة، او وطن حمزة، او سوق حمزة ، او حائط حمزة هي جغرافية معروفة في التاريخ،ذكرها المؤرخون و الرحالة و اهلها الذين اتخذت اسمهم لايزالون يسكنون بها انذاك ومن هؤلاء المؤرخين الرحالة اليعقوبي و البكري بعده و اهلها المعنيين هم الحسينيون ابناء حمزة بن الحسن بن سليمان بن سليمان بن الحسين الاصغر بن علي زين العابدين بن سيدنا الحسين بن سيدنا الامام علي بن ابي طالب عليهم السلام.ترأسوا قبيلة بني برنيان في مدينة الهاز على اثار المدينة الرومانية اوزيا بصور الغزلان بولاية البويرة حاليا والتي لا تبعد كثيرا عن بني سليمان في ولاية المدية بل تكاد تكون منطقة واحدة.فحمزة هي اسم لمنطقة واحدة هي التي ذكرتها لكم.و العشماوي اوابن فرحون لا يعرفان جغرافية المكان و وقعا لهما لبس كبير في هذه النقطة بالتحديد فهما لا ياتيان على ذكر حمزة الحسيني و اخوته و ذريتهما في هذه المنطقة و كذلك ذرية جعفر الخطيب ابن الحسن المثنى الذين حكموا المتيجة و تواجدو مع ابنا عموتهم الحسينيين اهل حيط حمزة بالقرب من بجاية.ابن حزم ذكرهم و اليعقوبي و البكري و النسابة المشارقة و ايضا ابن جزي الكلبي.هذا لايمنع تواجد بعض الادارسة الذين هاجروا الى قلعة بني حماد بعد نكبتهم.

 

 

[قريشي]

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا العمود هو كل ما كتبه النسابة محمد البخاري لإبن العم ابوإحسان في منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب وأضن أنه لم يتممه في رسالته التي كتبها للأخ ابوإحسان لأنهما أرادا الإختصار وقد كتبت له لإتمام الأسماء ولاكن لم يجبني لحد الأن كل ما لدي هي المشرة التي كتبها الأخ ابوإحسان و هي موجودة في هذا المنتدي إذا أردت أن تطلع عليها وهي محل البحث والتحقيق فاإن كان لديك معلومات فأفدنا بها بارك الله فيك

 

 

[الرڨيڨ بن محمد بن عبد الله بن الرڨيڨ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زواوي خالد

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته
الاخوة الكرام،ان ارض حمزة، او وطن حمزة، او سوق حمزة ، او حائط حمزة هي جغرافية معروفة في التاريخ،ذكرها المؤرخون و الرحالة و اهلها الذين اتخذت اسمهم لايزالون يسكنون بها انذاك ومن هؤلاء المؤرخين الرحالة اليعقوبي و البكري بعده و اهلها المعنيين هم الحسينيون ابناء حمزة بن الحسن بن سليمان بن سليمان بن الحسين الاصغر بن علي زين العابدين بن سيدنا الحسين بن سيدنا الامام علي بن ابي طالب عليهم السلام.ترأسوا قبيلة بني برنيان في مدينة الهاز على اثار المدينة الرومانية اوزيا بصور الغزلان بولاية البويرة حاليا والتي لا تبعد كثيرا عن بني سليمان في ولاية المدية بل تكاد تكون منطقة واحدة.فحمزة هي اسم لمنطقة واحدة هي التي ذكرتها لكم.و العشماوي اوابن فرحون لا يعرفان جغرافية المكان و وقعا لهما لبس كبير في هذه النقطة بالتحديد فهما لا ياتيان على ذكر حمزة الحسيني و اخوته و ذريتهما في هذه المنطقة و كذلك ذرية جعفر الخطيب ابن الحسن المثنى الذين حكموا المتيجة و تواجدو مع ابنا عموتهم الحسينيين اهل حيط حمزة بالقرب من بجاية.ابن حزم ذكرهم و اليعقوبي و البكري و النسابة المشارقة و ايضا ابن جزي الكلبي.هذا لايمنع تواجد بعض الادارسة الذين هاجروا الى قلعة بني حماد بعد نكبتهم.

اخي الكريم الزواوي هل لديك معلومات اكثر حول الذي تفضلت به رجاءا "ذرية جعفر الخطيب ابن الحسن المثنى الذين حكموا المتيجة" , في اي منطقة بالتحديد في المتيجة و متى حكموا المنطقة .

 

 

[قريشي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته
هلا أكملت الأسماء الرابطة بين أحمد وعيسى الرضى ....
مع الشكر الجزيل .....

علي بن ساعد بن احمد الى....... عيسى الرضي بن موسى المرتضى بن عبد الله بن جعفر الصادق بن محمد الناطق بن على زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس الاول بن ادريس الثاني ابن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن بن على بن ابي طالب.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا العمود هو كل ما كتبه النسابة محمد البخاري لإبن العم ابوإحسان في منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب وأضن أنه لم يتممه في رسالته التي كتبها للأخ ابوإحسان لأنهما أرادا الإختصار وقد كتبت له لإتمام الأسماء ولاكن لم يجبني لحد الأن كل ما لدي هي المشرة التي كتبها الأخ ابوإحسان و هي موجودة في هذا المنتدي إذا أردت أن تطلع عليها وهي محل البحث والتحقيق فإن كان لديك معلومات فأفدنا بها بارك الله فيك

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قريشي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هذا العمود هو كل ما كتبه النسابة محمد البخاري لإبن العم ابوإحسان في منتديات الجلفة لكل الجزائريين و العرب وأضن أنه لم يتممه في رسالته التي كتبها للأخ ابوإحسان لأنهما أرادا الإختصار وقد كتبت له لإتمام الأسماء ولاكن لم يجبني لحد الأن كل ما لدي هي المشرة التي كتبها الأخ ابوإحسان و هي موجودة في هذا المنتدي إذا أردت أن تطلع عليها وهي محل البحث والتحقيق فإن كان لديك معلومات فأفدنا بها بارك الله فيك

وعليكم السلام ورحمة الله
كما تعلم ، ديوان الاشراف الادارسة أصبح موسوعة علمية كبيرة ، والبحث عن المشجرات يتطلب الروابط ....
رجاء ضع هنا رابط المشجر الذي تحدثت عنه من اجل تسهيل المأمورية على الاخوة الباحثين ....
مع الشكر الجزيل .....

 

 

[زواوي خالد]

السلام عليكم و رحمة الله تعالى و برك
الاخ الكريم الفجر القادم في كتاب اليعقوبي البلدان من الصفحة 41 و الذي مر بالمنطقة عام287ه الموافق 900م يقول صاحبه المؤرخ الرحالة:ثم يصير الى بلد يقال له متيجة،تغلب فيه رجال من ولد الحسن بن ابي طالب عم يقال لهم بنو محمد بن جعفر،و هو بلد واسع فيه عدة مدن و حصون،وهو بلد زرع،و عمارة.انتهى كلام اليعقوبي.
و هو يقصد هنا بني العباس محمد بن محمد بن جعفر الثاني بن الحسن بن جعفر الخطيب بن الحسن المثنى بن الحسن السبط.و هم كانوا موجودين و على علاقة وطيدة بابناء عمهم الحسينيين اصحاب سوق حمزة بالقرب من بجاية كما تذكر ذلك كتب النسابة المشارقة.و قد ذكرهم ابن حزم و ابن جزي الكلبي ايضا.

 

 

[قريشي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

وعليكم السلام ورحمة الله
كما تعلم ، ديوان الاشراف الادارسة أصبح موسوعة علمية كبيرة ، والبحث عن المشجرات يتطلب الروابط ....
رجاء ضع هنا رابط المشجر الذي تحدثت عنه من اجل تسهيل المأمورية على الاخوة الباحثين ....
مع الشكر الجزيل .....

ملخص ما قيل وما يتوجب التحقق منه وغربلة كل ما قيل فروع حمزة في أمهات كتب النسب.

[/QUOTE]

 

 

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

شكرا أخي الكريم على هذه المساعدة
وللحديث بقية