نسب الوداغير

[عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي

ابن العم الكريم التاجروني ،
أنا استعملت منطق التاريخ
وأخونا سعيد استعمل الوثائق المثبتة
فكانت النتيجة واحدة .....
على كل حال سأناقش موقفك ليس بمنطق التاريخ ولكن بالتماثل ....
عمر توفي سنة 1027هج
بن ابراهيم غيلان
بن عبدالله الشريف
بن سيدي يوسف ........ عاش أوائل القرن السابع الهجري ( 617 هـ)
بكل تأكيد هناك نقص كبير في عدد الأجيال اذا اعتبرنا هذه السلسلة ....
طيب إذا نحن اعتبرنا أن تاريخ وفاة سيدي عمر 1027هجرية هو الأصل
وبما أن هناك أربعة أجيال ، فإن سيدي يوسف الجد الأكبر سيكون من أهل نهاية القرن التاسع او بداية القرن العاشر ....
في هذه الحالة سنستغرب بدورنا لوجود فراغ ما بين بداية القرن السابع تاريخ تواجد سيدي يوسف بن علي بن وعلان ..... وبين سيدي يوسف جد سيدي عمر
...
ماذا نستشف من هذا الأمر ،

هناك شخصان يحملان اسم يوسف وهو أمر عادي
وفي هذه الحالة يجب البحث عن السلسلة الرابطة بين الرجلين
....
الأمر الثاني الذي لا يجب أن يخفى علينا وهو الفترة ما بين 1027 هجرية و1437 هجري
يعني أربعة قرون بالتمام والكمال ....بمعنى يجب توفر نحو 12 جيىلا بالمنطق الخلدوني ....
فيوسف بن علي بن وعلان هو الجد رقم 19 + 12 = 31 جيلا
وما بين 616 هـ و 1027 هناك أقل أو أكثر من 12 جيلا
وبذلك فإن عدد الأجيال يكون في حدود 43 جيلا ما بينك أخي التاجروني وسيدنا الحسن السبط ...
........
أقول هذا أخي الشريف التاجروني وأنا أستحضر أن الوثائق هي أصدق تعبير عن المشجرات ....
بمعنى أن الوثائق العدلية تبطل المنطق الخلدوني وتجعل عدد الأجيال في القرن الواحد إما شخصان أو خمسة أشخاص ....
والله من وراء القصد وهو يهدي السبيل ....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طهار

سيدي عبد المالك اؤكد لكم بأن نظرية ابن خلدون خاطئة فمثلا جدي الثالث أحمد قد ولد و عاش وحده
فقد ولد حوالي سنة 1826 م و توفي سنة 1910 م ...اي ممكن ان يكون رجل او رجلين خلال قرن او اربع رجال ببركة الله خلال قرن واحد ..
سيدي احمد بن يوسف المريني الراشدي الملياني ذريته بمدينة مليانة و هم بضع الاف و قد تعرضوا للاغتيالات اثناء التوسع الفرنسي بالجزائر ...سيدي احمد بن يوسف كان حيا حتى بعد سنة 1510 م و قد التقى بسيدي ابى زيد القيرواني بتلمسان حرسها الله حوالي منتصف القرن التاسع الهجري .

لاحظ أننا لا نختلف ،
قد سبق وقلت أن الوثائق العدلية هي الحاكمة في مثل هذه الأمور .....