العودة   ديوان الأشراف الأدارسة > ديوان الأشراف الأدارسة > استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة
 

استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة كل ما يتعلق بأنساب الأشراف الأدارسة من معلومات، وأسئلة، واستفسارات عن أعمدة أنسابهم وتفرعاتها من الماضي إلى الوقت الحاضر.

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

  #1  
قديم 22-04-2015, 05:00 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي من يكون الأغا أبو إسماعيل بن عودة المزاري

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
من يكون الأغا أبو اسماعيل بن عودة المزاري صاحب كتاب {{ طلوع سعد السعود في تاريخ وهران ومخزنها الأسود }} ؟؟؟
استرعى انتباهي ما جاء على لسان محقق الكتاب الدكتور يحي بوعزيز ، من أن أبو اسماعيل بن عودة المزاري ينتمي الى المنطقة الغربية من الجزائر وبالضبط من مغنية وسبدو ...
في هذه المنطقة توجد عائلة المزاري وهي فرع من فروع أولاد سليمان بن الشريف سليمان الخباز ....
عائلة المزاري هذه المنتشرة على الحدود المغربية الجزائرية تنتمي الى سيدي الطيب المزاري الأخ الأصغر للقطب سيدي أحمد زروق جدي السادس سليمان بن سعادة بن سليمان بن سليمان الخباز ...
هل الأغا أبو إسماعيل بن عودة المزاري ينتمي الى أولاد سليمان بن سليمان الخباز .....؟؟؟؟؟
تساؤلي موجه بالخصوص الى من لهم معرفة بالمنطقة الغربية للجزائر
وموجه بالخصوص للشريف القندوسي الذي نعتز بمصاهرته ، وله علاقة نسب مع فرع الطيب المزاري عمنا الأكبر ....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #2  
قديم 22-04-2015, 07:13 PM
الصورة الرمزية الشريف القندوسي
الشريف القندوسي الشريف القندوسي غير متواجد حالياً
نجيب الشرفاء القنادسة المشييشين العلميين
 




افتراضي رد: من يكون الأغا أبو إسماعيل بن عودة المزاري

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه المخلصين الأوفياء

حقيقة شد انتباهي انا كذلك هذا اللقب و المنطقة وانا اضعف منطقة سبدو لكونها بعيدة عن مجال منطقة اولاد سليمان والتي هي قريبة الى احفير المتاخمة لباب العسة التابعة لمغنية و التي تحوي قبيلة اولاد سيدي الطيب المزاري الا وهم ( مزار و الزاوي ) ولم أسمع من اصهاري المزاريين ان لهم اقارب ببلدة سبدو الحدودية مع المملكة العلوية المغربية

 

 

التوقيع :

في نسب الشيخ مَحمد بن أبي زيان يقول تلميذه المباشر عبد الرحمان اليعقوبي : " و الذي أعتقده و أظنه أن نسبه رضي الله عنه بالنظر إلى ما خلق الله فيه من الحسب و الجود و الكرم لا يتأتى هذا إلا ممن أصله قرشي أو هاشمي لا محالة . و فوق كل ذي علم عليم.


رد مع اقتباس
 

  #3  
قديم 22-04-2015, 08:13 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: من يكون الأغا أبو إسماعيل بن عودة المزاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف القندوسي مشاهدة المشاركة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه المخلصين الأوفياء

حقيقة شد انتباهي انا كذلك هذا اللقب و المنطقة وانا اضعف منطقة سبدو لكونها بعيدة عن مجال منطقة اولاد سليمان والتي هي قريبة الى احفير المتاخمة لباب العسة التابعة لمغنية و التي تحوي قبيلة اولاد سيدي الطيب المزاري الا وهم ( مزار و الزاوي ) ولم أسمع من اصهاري المزاريين ان لهم اقارب ببلدة سبدو الحدودية مع المملكة العلوية المغربية
فعلا أشاطرك الرأي ابن العم الكريم ،
لست أدري كيف تم إقحام سبدو في هذا اللقب ،
هناك أمر آخر شد انتباهي أنا أيضا وهو بنعودة او بن عودة ....
فعندنا على الحدود لقب آل بن عودة أيضا لكني ام أفكر يوما في البحث عن نسبهم ....
في هذه الحالة ساسأل عن من يكون آل بن عودة وهل لهم علاقة بالزاوي أو المزاري ....
واجتماع لقبين في شخص واحد يدعو الى التفكير بكل جدية في نسب هذا الأغا ....
نامل بهذا البحث المتواضع أن نساعد الدكتور يحي بوعزيز ونساهم في تسليط الضوء على حياة أبو اسماعيل بنعودة المزاري .....

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #4  
قديم 22-04-2015, 09:37 PM
الصورة الرمزية أبوعبدالله محمد بلعبّاسي البوزيدي الإدريسي
باحث في النسب الإدريسي
 





افتراضي رد: من يكون الأغا أبو إسماعيل بن عودة المزاري


المزاري أسرة معسكرية هلالية معروفة المآثر و الأمجاد في عهد الأمير عبد القادر و قبله
يقول الدكتور يحي بوعزيز في التعريف بمخطوط الكتاب [ ص:13 ] :
« مؤلّف هذا المخطوط هو أبو إسماعيل ابن عودة بن الحاج محمد المزري البحثاوي
كما جاء في مطلع الصفحة الأولى منه التي تحمل رقم 2
ويعرف عند الناس في الناحية الغربية بالآغا المزاري»
و يكمل الدكتور المحقّق كلامه إلى أن يصل به المطاف إلى التعريف
بنسب المزاري صاحب الكتاب فيقول ما نصّه [ ص: 30 / 31 ]:
« و ينتمي البحايثية إلى أولاد مسعود من سُوَيْد و ينحدرون من عرب بني هلال:
المحال ، أو المطارف على خلاف في ذلك بين المؤرّخين و كان جدّهم مسعود
صاحب الرّياسة على سويد خلال عهد بني مرين و بني زيّان، و توارث أبناؤه
الرِّياسة أبًا عن جدّ خاصّة في عهد الأتراك العثمانيّين. وينقسم البحثاويّون
أولاد البشير البحثاوي إلى أربع طبقات:
الطبقة الأولى : أولاد إسماعيل البحثاوي و عددهم سبعة إخوة هم :
قدور الكبير، و عثمان ، وو قدور الصغيرو مصطفى و عدّة و محمّد
و الحاج بلحضري. و قدور الكبير هو والد الحاج محمد المزري
والد المؤلّف بن عودة المزري » انتهى كلامه
البحثاويّون من عرب الحشم بغريس الشرقي -ولاية معسكر
و هم عصبة الأمير عبد القادر

كما يصرّح بذلك الآغا المزاري في بعض ما ذكره
عن نسبه إذ يقول في [ ج2/ص 277 -276] :
( فأمّا البحايثية فهم من أولاد المسعود و هم من سويد بلا خلاف ... فشجرتهم
على أنّهم من المحال أحد بطون بني هلال، هم أولاد البشير الباحث الثالث
بن أحمد نجدُ الملقّب بحثُ الباحث الثاني بن أحمد الباحث الأوّل بن عودة
بن محمّد بن عبدالله بن عطية بن نور الدين بن المسعود بن يحي بن عثمان
ابن عمر بن مهدي بن عيسى بن عبدالقويّ بن حمدان بن مقداد بن
مجاهر بن سويد بن عمر بن مالك بن بن زغبة )
إلى آخر نسبهم الهلالي المشهورالذي صرّح به
ابن خلدون في عبره انطلاقًا من جدّهم (( المسعود بن يحي بن عثمان بن عمر بن مهدي ... ))
- ينظر في الجزء السّادس - عند ذكره لبني سويد من عرب مالك بن زغبة الهلاليّين

- كما أنّ الحاج محمّد المزاري والد المؤلِّف وُلِدَ
بمعسكر في عام1201هـ (انظر ج2/ ص 288)
- فهو الآغا أبو إسماعيل بن عودة بن محمد المزاري بن قدورالكبير بن
إسماعيل بن البشير الباحث الثالث ( إلى آخر نسبهم السُّوَيْدي الهلالي )

 

 

التوقيع :
وَحَـاصِلُ الذِّكْـرِ أنَّ البَـــوَا زِِيدَ كُلِّهِمُ فَإِمَّا بِالسِّلاَحِ مُغَمََّدُ
وَإمَّـا كَرِيـــمُ الضَّيـفِ للقِـرَى وَإمَّـا مَلِكٌ سَــائِسٌ يَتهَـدَّدُ
وَإِمَّا هُمَـامُ العَـصرِ سُلطَانٌ قَا ئِدٌ وَإمَّا تَقيٌّ بِالتُّقَى يَتَعَبَّدُ
وَإمَّـا وَلِيٌّ كَاملٌ يُرشِدُ الوَرَى وَإمَّـا عَلِيمٌ للعُلُــومِ مُجَدِّدُ
رد مع اقتباس
 

  #5  
قديم 23-04-2015, 03:32 PM
الصورة الرمزية الشريف القندوسي
الشريف القندوسي الشريف القندوسي غير متواجد حالياً
نجيب الشرفاء القنادسة المشييشين العلميين
 




افتراضي رد: من يكون الأغا أبو إسماعيل بن عودة المزاري

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه المخلصين الأوفياء
شكرا ياشريف بوزيدي البلعباسي قد وجدت نفس ما تقول في احد المواقع بان الاغا من البرج بمعسكر شكرا جزيلا

 

 

التوقيع :

في نسب الشيخ مَحمد بن أبي زيان يقول تلميذه المباشر عبد الرحمان اليعقوبي : " و الذي أعتقده و أظنه أن نسبه رضي الله عنه بالنظر إلى ما خلق الله فيه من الحسب و الجود و الكرم لا يتأتى هذا إلا ممن أصله قرشي أو هاشمي لا محالة . و فوق كل ذي علم عليم.


رد مع اقتباس
 

  #6  
قديم 23-04-2015, 04:06 PM
كاتب
 




افتراضي رد: من يكون الأغا أبو إسماعيل بن عودة المزاري

السلام عليكم
إن كان الدكتور المحقق يحي بوعزيز رحمة الله عليه يقر بأن الآغا المزاري أصله من نواحي معسكر فلماذا يبعث عن قبيلته ونسبه في أقصى الغرب في مغنية وسبدو؟ أعتقد أن أمر يحتاج إلى توضيح أكثروالله أعلم

 

 

رد مع اقتباس
 

  #7  
قديم 23-04-2015, 05:58 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: من يكون الأغا أبو إسماعيل بن عودة المزاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف الجزائري مشاهدة المشاركة
السلام عليكم
إن كان الدكتور المحقق يحي بوعزيز رحمة الله عليه يقر بأن الآغا المزاري أصله من نواحي معسكر فلماذا يبعث عن قبيلته ونسبه في أقصى الغرب في مغنية وسبدو؟ أعتقد أن أمر يحتاج إلى توضيح أكثروالله أعلم
بارك الله فيك وارضاك الشريف الجزائري ...
هذا هو الأمر الذي جعلني أطرح هذه المشاركة ....
أما كونه البحثاوي فهذا شبيه الزياني بالعبدوادي ....
ولنا عودة الى الموضوع ...
.

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #8  
قديم 23-04-2015, 07:10 PM
الصورة الرمزية عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي
مراقب عام بديوان الأشراف الأدارسة
 





افتراضي رد: من يكون الأغا أبو إسماعيل بن عودة المزاري


يعتمد الدكتور يحي بوعزيز في تصنيفه لكتاب {{ طلوع سعد السعود ..... }} على ملاحظات مستشرق فرنسي مارسل بودان .... الذي قال بأن طلوع سعد السعود مسروق من كتاب دليل الحيران وأنيس السهران في أخبار مدينة وهران .... لمحمد بن يوسف الزياني ....
وهذا أمر فيه الكثير من الاجحاف في حق الأغا المزاري ....
ماهو مدلول السرقة الأدبية ....
السرقة الأدبية هي أن تنقل موضوعا أو فكرة بعينها وتنسبها لنفسك دون الاشارة الى صاحبها ...
وهذا أمر لم يقم به الأغا المزاري ... بل نجده يعترف ويشير الى مصدر معلوماته ... ويثبت اسم الكتاب وصاحبه بل أكثر من ذلك يعترف بأن الزياني أستاذه ....
ما أخذه المزاري من الزياني هو ما يتعلق بالأولياء والعلماء أما التاريخ والجغرافية فكل من المؤلفين استندا على المؤرخين والجغرافيين القدامى فأين السرقة إذن .... أم أن الزياني أوحي له ما أوحي .....
الأمر الثاني الذي نريد الاشارة اليه هو موضوع الكتابين
كتاب طلوع سعد السعود يستهدف الحديث عن المخزن كما هو موضح في العنوان الاصلي للكتاب وهو {{ طلوع سعد السعود في تاريخ وهران ومخزنها الاسود }}
وقد جانب الدكتور يحي بوعزيز الصواب والبحث العلمي حينما أعطى للكتاب عنوانا آخر لا علاقة له بالعنوان الأصلي :
العنوان الأصلي : طلوع سعد السعود في تاريخ وهران ومخزنها الاسود ....
العنوان المستحدث : طلوع سعد السعود في أخبار وهران والجزائر واسبانيا وفرنسا الى أواخر القرن التاسع عشر ....
فأين موضوع المخزن الأسود ... الذي يعتبر الأغا المزاري وعائلته جزء منه ....
كما يشكل موضوع المخزن أصلا وهو عين المراد وأساس تأليف الكتاب كما جاء على لسان الأغا المزاري نفسه ....
بالاضافة الى ذلك يتم تغييب اسم تركيا من عنوان الكتاب المطبوع مع العلم أنها حظيت من المؤلف باهتمام خاص .....
ولنا عودة الى الموضوع ......

 

 

التوقيع :
رد مع اقتباس
 

  #9  
قديم 23-04-2015, 07:57 PM
الصورة الرمزية الشريف القندوسي
الشريف القندوسي الشريف القندوسي غير متواجد حالياً
نجيب الشرفاء القنادسة المشييشين العلميين
 




افتراضي رد: من يكون الأغا أبو إسماعيل بن عودة المزاري


الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه المخلصين الأوفياء

سيدي الشريف عبد المالك ارجو ان تشير لنا الى الصفحة في الكتاب التي تتكلم عن نسب الاغا المزاري و الاشارة الى مغنية و سبدو بارك الله لنا فيكم

 

 

التوقيع :

في نسب الشيخ مَحمد بن أبي زيان يقول تلميذه المباشر عبد الرحمان اليعقوبي : " و الذي أعتقده و أظنه أن نسبه رضي الله عنه بالنظر إلى ما خلق الله فيه من الحسب و الجود و الكرم لا يتأتى هذا إلا ممن أصله قرشي أو هاشمي لا محالة . و فوق كل ذي علم عليم.


رد مع اقتباس
 

  #10  
قديم 23-04-2015, 08:33 PM
الصورة الرمزية أبوعبدالله محمد بلعبّاسي البوزيدي الإدريسي
باحث في النسب الإدريسي
 





افتراضي رد: من يكون الأغا أبو إسماعيل بن عودة المزاري

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشريف القندوسي مشاهدة المشاركة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه المخلصين الأوفياء
شكرا ياشريف بوزيدي البلعباسي قد وجدت نفس ما تقول في احد المواقع بان الاغا من البرج بمعسكر شكرا جزيلا


و الشكر الجزيل لك أيضا أيّها الشريف القندوسي لما أوليته من اهتمامٍ و إعادة بحث في الموضوع
كما أتقدّم أيضا إلى ابن عمّنا الشّريف الزروقي ببعض الملاحظَات التي آمل أن
يكون صدره رحبًا في تقبّلها ما دمنا في إطار البحث العلمي و تحرّي الحقائق
أوّلا لم أجد إشارة في الكتاب تجعل من المزاري من أهالي مغنيّة بتلمسان
وهذا التباس وسوء فهم وقع لك في فهم بعض نصوص الكتاب نؤمل منك أن تحدّد لنا
مكان هذه المعلومة من الكتاب، كما تجدر بنا الإشارة إلى أن نوضّح شيئًا مهمًّا وهو
أنّ الحكومة المركزيّة التركية كانت توظّف بعض أفرادها في العديد من مناطق الغرب بعيدًا عن مواطنهم
وهذا لا يجعلهم من أهل تلك المواطن كما لا ينفي عنهم انتسابهم إلى مسقط أجدادهم
كما هو الحال هنا بالنسبة لمعسكر الرّاشدية أهل المخزن و عصبة الأمير عبد القادر
وهناك بَوْنٌ شاسعٌ جغرافيًا بين مواطن قبيلة سُوَيْد التي ينتمي إليها المزاري و بين حاضرة تلمسان
في الغرب إذ يفصلهما عن بعضهما البعض مواطن قبيلة بني عامر الهلالية و ما أوسع تلك المناطق
التي تغطّي تغطّي غرب مستغانم و أجزاء من معسكر وغالبية ولاية سيدي بلعباس وصولاً في الأخير إلى تلمسان .

- أمّا توجيه الانتقادات إلى منهجية الدكتور المحقّق مع انَّك قد
تكون مصيبًا فيما بعض ما ذهبت إليه لكنّها ليست من موضوعنا
إذ أنّ كلّ من تفحّص الكتابين و قارن بينهما يتفطّن لذلك بسهولة
و هذا ما يعني أنّ المحقّق لم يكن مجانبًا للصواب فيما ذهب إليه من نفيه الكتاب عن صاحبه
إذ الجزء الأوّل منقولٌ حرفيًّا تقريبا بترتيبه و مواضيعه و حتّى تسلسل ذكر الشخصيات التي فيه
إضافةإلى التغيّر الظّاهر في أسلوب الكتاب كلية في الجزء الثاني إذا ما قورن بالجزء الأوّل
- المسروق وفق ما يرمي إليه المحقّق - بل إنّ معاينة هذا الجزء الأوّل لهذا الكتاب
بكتاب دليل الحيران و مقارنة ما فيهما يقطعان بذلك إذ الإناء بما فيه ينضحُ ولا يحتاج ذلك
إلى طول عناء لما عاين الكتابين وكلاهما بحمد الله في حوزتي و كلما أعدت النظر فيهما
تأكّد ليَ ذلك و هي قضايا اقتناع قبل كلّ شيء ، لكن و إن كنت
فإن كنتَ و لا بدّ مرجِّحًا فليكن حالك بمن كان حكِّمًا للفصل بين خصمين متنازعين
إذ لا ينبغي عليه أن يتسرّع في إصدار حكمه لصالح من فُقِئَتْ عينه
حتّى يرى خصمه الآخر فلعلّ كلا عينيه مفقوأتين.
أنصحك أن تقرا كتاب دليل الحيران قبل أن تدلي برأيك
تحيّاتي لك من أخ محبّ و ابن عمّ كريم

 

 

التوقيع :
وَحَـاصِلُ الذِّكْـرِ أنَّ البَـــوَا زِِيدَ كُلِّهِمُ فَإِمَّا بِالسِّلاَحِ مُغَمََّدُ
وَإمَّـا كَرِيـــمُ الضَّيـفِ للقِـرَى وَإمَّـا مَلِكٌ سَــائِسٌ يَتهَـدَّدُ
وَإِمَّا هُمَـامُ العَـصرِ سُلطَانٌ قَا ئِدٌ وَإمَّا تَقيٌّ بِالتُّقَى يَتَعَبَّدُ
وَإمَّـا وَلِيٌّ كَاملٌ يُرشِدُ الوَرَى وَإمَّـا عَلِيمٌ للعُلُــومِ مُجَدِّدُ
رد مع اقتباس
 
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
كتاب طلوع سعد السعود في أخبار وهران والجزائر للآغا بن عودة المزاري صحراوي كمال المهاجي الهاشمي الإدريسي مخطوطات وكتب أنساب الأشراف الأدارسة 10 19-04-2015 10:52 AM
من يكون سيدي يدين السليماني ؟؟؟ عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي الأشراف السليمانيون. 6 25-08-2014 05:04 PM
من يكون السيد علي بن سعيد بن أجانا ....؟؟ عبدالمالك زروقي الخبازي الحمزاوي الإدريسي استفسارات وطلبات ودراسات لأنساب الأشراف الأدارسة 3 03-07-2014 01:21 PM
من يكون علي الريفي المغربي وائل الريفي مشاهير وأعلام الأشراف الأدارسة 6 17-03-2014 08:10 PM
هل عودت نفسك أن تقول : أخطأت؟ أحمد آل يوسف الإدريسي استراحة الأشراف الأدارسة 5 16-06-2008 06:21 AM


الساعة الآن 06:52 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir